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周光召談基礎(chǔ)理論研究
2020-05-30  【 】【打印】【關(guān)閉

  

   

編者按5月30日是“全國科技工作者日”,為弘揚(yáng)科學(xué)家精神,特刊出中國科學(xué)院理論物理研究所建所30周年之際周光召先生的采訪錄,以饗讀者。 

    

  問:周院長,您好!我想問您四個(gè)問題。您作為中國科學(xué)院理論物理研究所第二任所長,想請(qǐng)您談?wù)劗?dāng)時(shí)理論物理所在理論物理學(xué)界的作用。 

  周光召:中國科學(xué)院理論物理研究所從成立以來,就是希望為全國的理論物理工作者服務(wù)的。不僅它本身聚集了一批理論物理學(xué)家, 邀請(qǐng)了全國主要的一些理論物理學(xué)家作為它的顧問,學(xué)術(shù)委員會(huì)的委員,同時(shí)也希望成為一個(gè)平臺(tái),能夠加強(qiáng)全國的理論物理界的合作, 共同發(fā)展中國的理論物理事業(yè)。理論物理所特別強(qiáng)調(diào)要辦成一個(gè)開放的研究所,是中國科學(xué)院第一批的開放研究所。開放的意思首先就是對(duì)國內(nèi)各大學(xué)、各研究所的理論物理學(xué)工作者開放,同時(shí)也逐步對(duì)國外的同行要開放。所以理論物理所從彭桓武先生開始,就是本著這樣一個(gè)開放的辦所方針。像我是繼承彭先生的思想來辦理論物理所的。 

  問:您覺得理論物理所怎樣才能在今后,更好地在全國的物理界發(fā)揮作用?  

  周光召:現(xiàn)在國家的情況跟當(dāng)時(shí)已經(jīng)很不一樣了,科學(xué)技術(shù)的知識(shí)也越來越多,所以國家對(duì)理論物理所的支持也是越來越大,要不然我們不可能坐在這么漂亮的研究所的辦公室來談話了。我想理論物理所還是本著它原來的辦所宗旨,就是要開放、流動(dòng),要競爭,要聯(lián)合, 這是它原來辦所的方針。今后我想更加要強(qiáng)調(diào)的是學(xué)科之間的交叉融合,強(qiáng)調(diào)的是與國內(nèi)外科學(xué)家之間的交流,互相之間要形成一種良好的關(guān)系。科學(xué)沒有國界,是全球化的,由全世界的科學(xué)家共同來發(fā)展。所以我們不僅是在這方面要做出中國科學(xué)家應(yīng)有的貢獻(xiàn),也應(yīng)該更好的與國外科學(xué)家合作,這樣才能夠加快全世界理論物理學(xué)的發(fā)展。最近我想理論物理所和國外的科學(xué)家已經(jīng)建立起很多關(guān)系,如與圣巴巴拉大學(xué)理論物理研究所,達(dá)成了一項(xiàng)合作協(xié)議;另外,理論物理所已成為卡弗里研究所的一員,這是個(gè)國際的組織,有一個(gè)國際的顧問委員會(huì)。我想這樣會(huì)加快理論物理所的國際化進(jìn)程,更好地促進(jìn)中國理論物理學(xué)的發(fā)展。當(dāng)然在國內(nèi)就更需要年輕的,在中國各個(gè)地方從事理論物理學(xué)的科技工作者們能夠團(tuán)結(jié)起來, 利用這樣好的條件,一方面當(dāng)然是我們要了解學(xué)習(xí)世界上最前沿的發(fā)展,更重要的是我們要自己發(fā)展起來,理論物理學(xué)要做出更多的貢獻(xiàn)。中國現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,如果科學(xué)不能夠發(fā)展起來,不能成為一個(gè)科學(xué)的強(qiáng)國,那國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展沒有后勁,也對(duì)不起我們中華民族。 

  問:在您看來理論物理學(xué)對(duì)其他學(xué)科的發(fā)展有著怎樣的作用?  

  周光召:任何一門大的學(xué)科它都有理論和實(shí)驗(yàn)部分,這兩部分都是非常之重要,不可或缺的,而且要互相促進(jìn)去發(fā)展。曾經(jīng)有人講過, 沒有革命的理論就沒有革命的實(shí)踐,我想這句話在任何學(xué)科都是一樣的,如果沒有理論的指導(dǎo),實(shí)踐就會(huì)是盲目的。反過來呢,實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn),如果要不是跟實(shí)驗(yàn)很好的結(jié)合, 這個(gè)理論就變成一個(gè)空洞的理論,那也不會(huì)起什么作用,所以理論和實(shí)際的結(jié)合是非常之關(guān)鍵的。那么理論物理要在其他的學(xué)科上面發(fā)展, 發(fā)揮作用的話,一方面就是要通過現(xiàn)有的理論去分析其他學(xué)科出現(xiàn)的這些實(shí)驗(yàn)現(xiàn)象,或者一些發(fā)現(xiàn),能夠進(jìn)行理論的總結(jié),把它系統(tǒng)化, 上升到新的理論,同時(shí)也通過那些實(shí)驗(yàn)來檢驗(yàn)現(xiàn)在的一些理論的思維是不是正確,通過跟實(shí)驗(yàn)的結(jié)合,利用現(xiàn)有的理論去預(yù)見一些新的現(xiàn)象,看是不是這樣,這樣一方面考驗(yàn)理論的正確性,另外一方面又為發(fā)展新的理論提供一些技術(shù)。所以從學(xué)科的角度,理論和實(shí)驗(yàn)是必須緊密結(jié)合的,其實(shí)物理學(xué)從最早來講是包含很多其他的物理學(xué)之外的一些學(xué)科在內(nèi)的,包括現(xiàn)在像與應(yīng)用有關(guān)的很多學(xué)科,都是從物理學(xué)分支出來的,包括像力學(xué),像現(xiàn)在所有的與電子有關(guān)的這些科學(xué),與光、激光等等有關(guān)的科學(xué)都是從物理學(xué)分支的,那個(gè)里邊也需要建立起相關(guān)的理論。從事理論物理學(xué)工作的這些人, 他們培養(yǎng)的學(xué)生不應(yīng)該,也不可能全部留在像理論物理所這樣的單位來工作,而是要深入到其他的方面去,現(xiàn)在我們有化學(xué)物理、生物物理、地球物理,還有很多的應(yīng)用像電子學(xué)、激光、核物理、等離子體物理等等,這些領(lǐng)域都要利用物理的理論來幫助它們,或者說跟它們一起發(fā)展那些方面的理論。我想有更多的受過理論物理訓(xùn)練的一些年輕人,他們轉(zhuǎn)到各個(gè)領(lǐng)域去,無論是化學(xué)也好,生物也好,地學(xué)也好, 天文也好,還是應(yīng)用科學(xué)各個(gè)方面,都應(yīng)該可以找到他們的用武之地。從事這些其他學(xué)科的人,他們都有很多的長處,如果彼此很好的結(jié)合,相互交流、學(xué)習(xí),共同促進(jìn),將會(huì)在那些領(lǐng)域創(chuàng)造出一些新的成果,這方面我想還是大有發(fā)展的可能的。 

  問:最后想請(qǐng)您談?wù)劺碚撐锢韺?duì)國民經(jīng)濟(jì)的影響。 

  周光召:我想理論物理學(xué)應(yīng)用面實(shí)際上是相當(dāng)廣的,關(guān)鍵就是這些真正搞理論物理的同志是不是用這種思想來影響他們的學(xué)生,他們的學(xué)生愿不愿意去從事那些方面的工作。比如說我們的彭桓武先生就是一個(gè)榜樣,他是搞純粹的理論物理的,像場(chǎng)論、量子力學(xué),可是他影響了差不多所有他的學(xué)生,都去從事了有關(guān)應(yīng)用的工作。比如說早期從事原子核反應(yīng)堆到核武器,都是他的學(xué)生。另外像原來北大的王竹溪老師,他是完全搞純粹的理論物理統(tǒng)計(jì)力學(xué)的,可是他也從事過像煉鋼過程中熱傳導(dǎo)的這些問題,就是說應(yīng)用領(lǐng)域是有很多需求的?,F(xiàn)在的關(guān)鍵問題是,我們有一些學(xué)理論物理的同志,被理論物理本身迷惑住了,理論物理研究的規(guī)律是很吸引人的,或者說很美的,那么他進(jìn)去以后就忘記了理論物理是從實(shí)際中間發(fā)展出來的,而且今后的發(fā)展還要結(jié)合很多的實(shí)際。我想當(dāng)前去的人是少了一點(diǎn),但是應(yīng)用的可能性是很大的,甚至包括在經(jīng)濟(jì)方面。其實(shí)有相當(dāng)一部分原來學(xué)理論物理的后來在美國華爾街從事金融方面的工作,他們就有很多的創(chuàng)造性,其中也用到了一些很現(xiàn)代的理論物理的思想去解決一些復(fù)雜的,跟金融相關(guān)的問題。所以理論物理訓(xùn)練出來的是一些方法,思維的方法,運(yùn)算的方法,邏輯的思想,應(yīng)用在很多方面都是可能的,并得到一些創(chuàng)造性的成果。當(dāng)然它還有一些是物理的規(guī)律的,跟應(yīng)用有關(guān)的多半是一些比較成熟的理論,比如說力學(xué), 牛頓力學(xué)到量子力學(xué),這些都是很成熟的理論。比如說現(xiàn)在的納米科學(xué)發(fā)展得很前沿,那么它就需要量子力學(xué)的理論去解釋,去發(fā)現(xiàn),在納米這個(gè)尺度,存在什么現(xiàn)象,有什么可以應(yīng)用的地方,這些都是大有可為的。我剛才講了, 要鼓勵(lì)更多的同志、學(xué)生,走向應(yīng)用領(lǐng)域,否則理論物理自己的發(fā)展也會(huì)受到局限,因?yàn)檫@種局限脫離了整個(gè)社會(huì)的發(fā)展,那它自己也發(fā)展不起來,或者學(xué)生沒有出路,好多人也不會(huì)再來學(xué)這門學(xué)科。所以一定要把理論和實(shí)驗(yàn)的關(guān)系處理好,把理論和應(yīng)用的關(guān)系處理好,互相促進(jìn),這樣我想理論物理才能夠更好的發(fā)展起來。 

  記者:謝謝您!  

  (根據(jù)錄音錄像整理,2008年5月4日) 

 

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